PBFD was nun?

Hallo Jenni,
ich habe Polyoma im Schwarm, aber in einem anderen Nymphensittich-Forum gibt es eine Moderatorin, die PBFD im Schwarm hat, die kann Dir sicherlich weiterhelfen:
PBFD im Schwarm
Alles Gute und keine Panik!
Brigitte

Edit: Schriftgröße auf Normal gesetzt. --Martin

Auch wenn es eine finanzielle Belastung darstellt, würde ich alle anderen Tiere testen lassen.
Soweit ich weiß kann ein negatives Ergebnis auch falsch negativ sein. Außerdem wären die andern Vögel vielleicht Träger und könnten eh nicht vermittelt werden. Letztendlich würde ich versuchen meinen Schwarm beisammen zu halten und Kontakt zu anderen auf jeden Fall vermeiden!
Wenn du gesunde Tiere hast, könntest du sie in zwei Schwärme aufteilen. Paare würde ich persönlich aber nicht auseinanderreißen. Denn mit hoher Wahrscheinlichkeit hätten sie sich eh gegenseitig angesteckt und das Ergebnis ist nur falsch.

Sollten deine andern Tiere negative Tests aufweisen, würde ich trotzdem ab sofort aufpassen und den Test halbjährlich wiederholen.

Addi hat dich ja bereits auf birds-online hingewiesen. Die Infos dort sind übersichtlich und gut zusammengestellt.

edit:
In dem Link von Brigitte steht, man könne einem Nymph ab 3 Jahren eine Neuinfektion mit PBFD zumuten, das wäre ohne schlechtes Gewissen machbar.
Ich höre das zum ersten Mal und kann mir nicht vorstellen, dass die Neuinfektion für alle Tiere symptomfrei abläuft.
Halte ich für keinen guten Ratschlag.

Die Graupapageien meines Bruders haben PBFD. Sie leben bisher sehr gut damit bis auf die Tatsache, dass die Schwungfedern des Hahnes immerzu abbrechen und er somit nicht fliegen kann.

Die Tiere zu trennen halte ich für falsch. Denn PBFD ist sehr ansteckend, es überträgt sich allein durch Gefiederstaub. D. h. selbst wenn du die Möglichkeit haben solltest, die gesunden und die erkrankten Vögel in getrennten Räumen zu halten, so könntest du dennoch durch Staub an deiner Kleidung die Erreger auf die gesunden Vögel übertragen.

Du solltest deine Vögel testen lassen, wobei ein Test auch nicht immer zuverlässig ist. Selbst wenn das Ergebnis negativ ist, kann es sein, dass der Vogel dennoch den Erreger in sich trägt. Die Erreger sind nicht immer einwandfrei nachzuweisen. Bei der Henne meines Bruders wurde z. B. nicht PBFD nachgewiesen, was aber nicht sein kann, denn sie lebt mit ihrem Hahn seit 1,5 Jahren zusammen und hat sich somit garantiert angesteckt.

Die Krankheit ist leider nicht behandelbar, du kannst lediglich darauf achten, das Immunsystem der Vögel zu stärken und jeglichen Stress möglichst von ihnen fernzuhalten. Auch bricht die Krankheit nicht bei jedem Vogel aus, manche Vögel sind nur Träger und Ausscheider der Krankheit und bei ihnen selber kommt sie nicht zum Ausbruch...

Hallo jenni,

es tut mir wirklich Leid für deine Pieper, aber die Nymphen angeht würde ich mir keine zu großen Sorgen machen, denn sie kommen ganz gut damit klar. Eine Teilung des Schwarms macht aus den Gründen, die Jasmin schon genannt hat sicher wenig.

Zitat

Original von Martin
edit:
In dem Link von Brigitte steht, man könne einem Nymph ab 3 Jahren eine Neuinfektion mit PBFD zumuten, das wäre ohne schlechtes Gewissen machbar.
Ich höre das zum ersten Mal und kann mir nicht vorstellen, dass die Neuinfektion für alle Tiere symptomfrei abläuft.
Halte ich für keinen guten Ratschlag.

Ja, Martin, ich glaube dir, dass du das zum ersten mal hörst, denn es gibt bisher nur sehr wenig Berichte über PBFD bei Nymphies im Netz. Das liegt meiner Meinung nach nicht daran, dass es das nicht gibt, sondern das es einfach kaum jemand testen lässt und das sie sehr viel besser damit klar kommen als beispielsweise Wellis. Ich bin mittlerweile überzeugt davon das PBFD sehr weit verbreitet unter Nymphies ist. Belege gibt es dafür aber derzeit nicht. Die Ergebnisse der Tests sind nur überraschend oft positiv.

Ob eine Vergesellschaftung mit PBFD positiven Nymphies für unbelastete Vögel über 3 Jahren nun für alle Tiere Symptomfrei abläuft kann niemand sicher sagen und jeder muss für sich bzw. seine Tiere selbst entscheiden. Auch Martina (geierwalli) aus dem verlinkten Thread hat selbst PBFD im Schwarm. Ihren Nymphies geht es soweit gut, auch denen, die später dazu gekommen sind. Das ist ihre Erfahrung damit.

Sie ist allerdings derzeit selten da, jenni. Wenn du sie kontaktieren willst, dann am besten direkt per mail oder PN. Du kannst mir auch deine addy schicken und ich leite sie ihr weiter.

Wer aber auch mit PBFD umfangreiche Erfahrung über Jahre gesammelt hat, sowohl bei Wellis (die es oft härter trifft), aber auch bei Nymphies ist Suppenhuhn. Für Welliforenkundige sicher ein Begriff. Falls sie es für dich nicht ist, jenni, kann ich auch hier gerne versuchen einen Kontakt herzustellen.

Alles Gute für deine Bande ud Kopf hoch!

Es gibt kaum Erkenntnisse über PBFD bei Nymphen. Mir ist klar, dass oft vermutet wird, es wäre schon sehr verbreitet. Aber mit solchen Ratschlägen fördert man die Verbreitung doch noch mehr.
Da ist der Schritt nicht mehr so weit ein PBFD-krankes Tier in einen gesunden Schwarm zu geben, solange der alt genug ist. Das fände ich grob verantwortungslos und deshalb ist mir die Aussage sauer aufgestoßen.

Hallo Jenni,

erstmal möchte ich Dir sagen, es tut mir sehr leid, dass auch Du betroffen bist, aber glaub mir, Du bist damit nicht mal annähernd alleine
Ich weiss seit letztem Jahr, dass wir PBFD (und ausserdem Polyoma) haben und habe mich sehr mit dem Thema auseinandergesetzt. Ich habe mich viel mit meiner Tierärztin, die sich auf dieses Thema spezialisiert hat, unterhalten. Ausserdem habe ich eine Bekannte, die selber einen positiven Schwarm hat und die selbst auch in diesem Thema forscht (überwiegend im amerikanischen Vetbereich). Und es ist erstaunlich und leider auch sehr traurig, was man alles herausbekommen kann, wenn man sich intensiv mit diesem Thema befasst.

Deine Tiere jetzt noch nach den Testergebnissen trennen zu wollen, macht absolut keinen Sinn. Selbst wenn Du negative Testergebnisse bekommen solltest (was Du mit Sicherheit wirst, siehe Anhang), sind diese absolut nicht aussagkräftig. Wenn Du Deine negativ getesteten Vögel abgibst, gibst Du das Virus mit Sicherheit weiter, infizierst im schlimmsten Fall sogar weitere Vögel.

Das fatale an diesem Virus ist, dass er sich über drei Jahre lang in seiner Umgebung aktiv halten kann. D.h. virushaltiger Staub in der Teppichritze reicht theoretisch schon aus, um die Vögel des Nachmieters (falls Du mal umziehen solltest) zu infizieren, wenn sie damit in Berührung kommen.
Entgegen einiger Gerüchte gibt es auch kein wirksames, frei erhältliches Desinfektionsmittel (auch nicht F10!) gegen das Virus. Du bekommst Deine Wohnung also nie wieder virenfrei, es sei denn, Du setzt einige Jahre mit der Vogelhaltung aus.
Ob sich allerdings ein Vogel infiziert, hängt mit seinem Immunsystem zusammen. Ob die Krankheit ausbricht, falls er sich infziert hat, ebenfalls.
Deshalb wird auch oft behauptet, ein Vogel, der über drei Jahre alt ist, infiziere sich nicht mehr mit der Krankheit.
Tatsächlich ist es aber so, dass das Immunsystem erst mit drei Jahren komplett ausgebildet ist, daher der Trugschluss.
Wenn Du einen fünfjährigen Vogel hast, der gesundheitlich angeschlagen ist, wird er sich mit ziemlicher Sicherheit infizieren, auch trotz seines Alters.

Das wichtigste, bei einer Infektion mit PBFD ist daher, dass man das Immunsystem stärkt, den Vogel vor Sekundärinfektionen schützt und die Senkung des Infektionsdrucks (also möglichst wenig Staub und Kot in der Vogelumgebung liegen lässt, am besten täglich saubermachen).
Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit BBB-Pulver gemacht (bekommen sie täglich), Korvimin (bekommen sie 1x wöchentlich) und Immustim-Pulver (bekommen sie Kurenmässig ung. alle drei Wochen).
Ansonsten noch viel frische Luft und Sonnenschein (vergittertes Fenster) und Obst, Gemüse, viel Grünzeug
Und natürlich Stressvermeidung... das ist wirklich superwichtig!

Man weiss mittlerweile auch, dass es mind. drei unterschiedliche Circovirentypen gibt, von aggressiv bis weniger aggressiv.
Und auch, dass einige Vogelarten scheinbar besser mit diesem Virus zurechtkommen als andere (z.B. Agapornieden, dort vermutet man die Durchseuchung auf ca. 90% weltweit).
Aber vermutlich hat sich der Vogel auf das Virus eingestellt, irgendwann kommen andere Psittaciden warscheinlich genauso gut mit dem Virus klar wie heute schon die Agas.

Normalerweise halte ich meine Texte eher kürzer, aber dieses Thema ist momentan ziemlich präsent in meinem Leben

Ach ja, für alle, die mich noch nicht kennen, Vorstellung folgt natürlich noch an anderer Stelle (wir haben erst seit kurzem Internet zuhause)

LG
Kerstin

Das sind wirklich sehr interessante Beiträge, Kerstin Danke für diese Infos. Und ich vertrete übrigens auch deine Meinung: es macht wenig Sinn, die infizierten Vögel wegzugeben. Denn das Virus werden mit Sicherheit schon alle in sich tragen und auf die Ergebnisse ist - wie schon mehrfach erwähnt - nicht 100%ig Verlass, da es immer wieder zu falsch negativen und auch zu falsch positiven Testergebnissen kommen kann!!! Bitte streiche also diese Überlegung, einen PBFD positiv getesteten Vogel wegzugeben, Jenni! Denn das wird deine anderen Vögel nicht vor einer Infektion schützen. Und wie ja auch aus Kerstins Beitrag zu lesen ist, ist PBFD nicht gleich ein Todesurteil - oft kommt die Krankheit gar nicht zum Ausbruch!!! Also selbst wenn sich die anderen Vögel schon mit dem Virus infiziert haben sollten, heißt das noch lange nicht, dass sie nun erkranken und sterben werden!

Zitat

Original von Tina
schön, das Du Dich mal wieder zu Wort meldet Kerstin
ich hoffe demnächst wieder mehr wenn ihr jetzt einen Internt zugang habt

och, ganz bestimmt

Ich habe die letzten Jahre immer wieder über PBFD gelesen.
Zusammenfassend komme ich auch jedesmal zu dem Schluss, dass man die Krankheit am Standort lassen sollte und die Immunabwehr stärken. Im Prinzip errinnert PBFD an AIDS. Die Tiere sterben eher an Sekundärinfektionen, die Krankheit kann lange unerkannt bleiben und sie ist ansteckend.

Zitat

Original von Merlino
Normalerweise halte ich meine Texte eher kürzer, aber dieses Thema ist momentan ziemlich präsent in meinem Leben

Wir freuen uns über ausführliche Krankheitsberichte, sie können anderen Haltern nur nützen! Trotzdem wäre es schön, wenn du dich auch gesondert vorstellst.

Zitat

Original von Merlino
...
Normalerweise halte ich meine Texte eher kürzer, aber dieses Thema ist momentan ziemlich präsent in meinem Leben
...

Ich bin dir sehr dankbar, dass du dich nicht kurz gefasst hast. Dein Beitrag war für mich sehr informativ

[OFF]Edit: Habe ich jetzt glatt vergessen zu fragen, ist dieses BBB - Pulver das gleiche wie BBB in Tuben [/OFF]

Zitat

Original von Jana
Trotzdem wäre es schön, wenn du dich auch gesondert vorstellst.

schon erledigt

Claudia:
das BBB-Pulver wird von meinen Geiern total gerne angenommen, die Paste hab ich nie in sie hineinbekommen, nicht mal mit Tricks
Ich hab mir eine Dose (127g) über Ebay bestellt... kostete knappe 32 Eus und hält ca. drei Monate bei täglicher Gabe

[OFF]Ja, das kenne ich. Erst dieses nervige Einfangen und dann weigert sich jeder, die Pampe zu schlucken

Wenn man das Pulver nur übers Fressen machen muss ist das was für mein Elferrat [/OFF]

Hi Jenni,

diese Frage kann Dir vermutlich keiner beantworten.
Ich stand letztes Jahr vor der gleichen Frage wie Du.
Ich habe aus dem TH einen Nymphen aufgenommen, dessen Test positiv ausgefallen war.
Tja, der Nymph saß im Wohnzimmer, zwei Zimmer weiter ist das Vogelzimmer. Ich habe die gleiche Frage meiner Tierärztin gestellt, sie sagte mir, dass sie es als Medizinerin nicht befürworten würde, als Frau mit gesundem Menschenverstand würde sie sagen, das Virus hat sich warscheinlich eh verteilt, man kann sie auch zusammensetzen... aber letztendlich hat sie mir erstmal dazu geraten, meine eigenen Nymphen testen zu lassen. Sie sagte, das Virus sei heute so weit verbreitet, dass bei sieben Nymphen die Chance, einen PBFD-freien Bestand zu haben, eigentlich recht gering sei. Und so war es dann auch, ich habe drei weitere Vögel testen lassen und bei zweien war der Test positiv. Für mich hatte sich damit die Frage dann letztendlich erledigt

Jenni, wie Kerstin schon schrieb ist die Gefahr sehr groß, dass sich die anderen eh schon angesteckt haben oder vielleicht sogar selber das Virus in sich tragen... Von daher würde ich auch alle testen lassen um somit zumindest mein Gewissen zu beruhigen. Wenn wie bei Kerstin mindestens ein weiterer positiv getesteter Vogel dabei ist, würde ich sie alle zusammenlassen!!!

Wer weiß, wie viele von uns selber unbemerkt PBFD in ihrem Schwarm haben - denn wie gesagt, die Krankheit bricht nicht immer aus und es ist eher die Ausnahme, dass man seine Vögel darauf testen lässt. Bei mir ist die Wahrscheinlichkeit auch relativ hoch, da ja erst kürzlich bei den Grauen meines Bruders PBFD diagnostiziert wurde - und mein Bruder und ich uns relativ oft gegenseitig besuchen und er womöglich durch seine Kleidung das Virus hier eingeschleppt hat...

[OFF] Claudia: es gibt das BBB-Pulver auch bei Ricos Futterkiste.[/OFF]