Beiträge von Tic

Rocko:
bald gibts auch draußen wieder viele interessante sachen für die vögel zu sammeln (oder anzubauen im blumentopf oder im garten)

da hilft nur, sich zu belesen über die futter-bedürfnisse von nymphen, und anhand dessen tüte für tüte fertigfutter umzudrehen und die deklarierten inhaltsstoffe mit dem angelesenen zu vergleichen.
hier auf der hauptseite gibt es sehr fundierte und umfangreiche informationen über gesunde ernährung.
und wenn du die ließt, stößt du dabei auch auf bedenken gegenüber fertigfutter. diese enthalten leider sehr oft ungeeignete/ungesunde zutaten.

außerdem finde ich bei der futterwahl wichtig, zu berücksichtigen, das es bei allen geeigneten saaten sehr auf die lagerung ankommt.
und die ist bei industriell profuziertem futter leider manchmal nicht optimal.
fertigfutter aus der tüte ist leider oft überlagert oder mit sporen, teils sogar mit insektenlarven kontaminiert.
futter aus der offenen theke im zooladen hat wiederum den nachteil, das die hygenischen bedingungen nicht so gut sind, wenn so viele leute da rein fassen.

edit: shanti war schneller.

wenn es nicht durch krankheit bedingt erforderlich wird, ist eine plötzliche futterumstellung auch ungünstig. einfacher für die akzeptanz und die verträglichkeit ist dann, wenn man das neue futter "einschleicht" indem man es unter das alte mischt.

und falls du nicht sähen willst, und keine vogelmiere findest - versuch doch ob sie golliwoog mögen.
den bekommt man häufig angeboten.
gartencenter, zooladen, baumarkt...

ich hab diverses zum schutz vor unserem kleinen volk in ausgediente kleintierkäfige gesperrt...
computer, boxen... alles das weder einfach in einem schrank zu verstauen ist, noch "bissfest"

auch wenn unsere noch zögerlich sind mit saftfutter, haben sie so ihre phasen.
zur zeit sind fenchel und brokkoli der ober-renner.
beides wird ratzfatz weggefressen - aber nächste woche können sie es schon wieder empört ignorieren, und was anderes vorziehen.
je nach laune mögen sie auch geraspelte möhren und äpfel.
paprikaenden mit kernen drinn mögen sie meistens.
fast immer zu begeistern sind unsere vögel für katzengras, rauke, vogelmiere und lauter so grünzeug das man auch im winter ganz gut anpflanzen kann.

weil es keine seltenen tiere sind, sondern solche, von denen es eher ein überangebot gibt, und die vielfach gehalten und gezüchtet werden würde ich second-hand vögel immer vorziehen.
dazu kommt noch, das züchter zum teil haltungsbedingungen haben die ich doof finde und nicht durch den kauf eines vogels unterstützen möchte.
wenn es unbedingt ein bestimmter farbschlag sein soll: bitte, bitte auf keinen fall zooladen.
ich finde es sehr schlimm das, das und wie tiere dort zum kauf angeboten werden.

Zitat

Original von Coyote
@Göttin des Gartenbaus: Spezielles Saatgut braucht man bei einer guten Futterqualität m.E. überhaupt nicht.

Man nehme div. Einzelsaaten (Glanz, Silberhirse, Mohair-Hirse, schwarze Hirse, Sorgum, ...) und schmeiss das ganze auf einen Acker - fertig.
Was man nicht aussäht, kann dann ja als Add-On in den Futternapf.

Aber das ist jetzt ja auch nicht mein Fachgebiet...

meinste mich?
tic wundert sich.
zumindest habe ich mich nicht zu speziellem saatgut geäußert, und sagte in bezug auf eine frage an dich in einem anderen thread ca das:

Zitat

Original von Tic
...aber vogelfutter, das was taugt, taugt ja eh auch zur aussaat (siehe keimprobe)

bin also so blond in dem fall garnicht gewesen...
ah! wegen dem gequatsche über saatgutlisten von arche noah? nicht das wir den vögeln nix gönnen, aber wir futtern das zeug ja auch, und das macht eine schöne auswahl hiresesorten zum durchpropieren halt interessant.

Zitat

Original von 484tina
[OFF]

Also ich ziehe alle meine Zierpflanzen in normaler Blumen- oder Gartenerde an. Das funktioniert einwandfrei. Zumindest wenn man keine Exotischen Pflanzen ansäht.
Mir ist Anzuchterde schlicht und einfach zu teuer um meine Gartenpflanzen vorzuziehen, bevor sie nach draußen kommen.

Nur für die Anzucht von ein Paar Engelstrompeten habe ich mal so komische Taps gekauft, die im Wasser aufquellen.[/OFF]

[OFF]stimmt schon. bei ausreichend guten bedingungen klappts meistens auch so. bei sachen mit längerer kulturzeit, die man dann vorziehen muss wenn in unseren breiten die lichtverhältnisse und temperaturen eigentlich noch garnicht ausreichend sind wird es wichtiger, welches substrat man verwendet. ich muss mir zum glück keine gedanken um den preis machen, weil ich mit meinem riesen garten meine erde gut selbst mischen kann. die versetze ich dann blos noch mit perlite, zur besseren wasserführung. als ich noch keinen garten hatte, habe ich mich an kokohum gehalten weil es ergiebig ist und daher günstiger als anzuchterde. vordedüngtes mochte und mag ich dann nicht hernehmen, wenn es um essbares für nanger, vögel oder mich geht. lieber organisch düngen, gerade wegen nitratproblematik. die quelltöpfe (diese tabs) sind wenn auch teuer für viele sachen gut geeignet auch wenn sie bisschen zur schimmelbildung neigen können. saublöd an denen ist, das sie aus torf bestehen, und torf, wie er in gartenerde jeglicher art auch häufig verwendung findet ist ökologisch nun mal so richtig bäbä. gut ist, das man wenn es quelltöpfe sein sollen auch welche aus kokos bekommt. mein mann hat (glaub von eddy) den hirsethread studiert, und jetzt studiert er die saatguliste von arche-noah (bio-saatgutanbieter) na da werde ich meine anbaufläche gegen allzu entusiastischen hirseanbau diese saison verteidigen müssen. :-)[/OFF]

jetzt aber zügig zurück zum eigentich thema:

jojochen: zum glück, auch wenn man es bei diesem winter nicht glaubt steht der frühing so gut wie vor der tür, und gerade stella media, die vogelmiere - ist ein absolut ausdauerndes und verbreitetes widkraut.
das zeug kommt ziemlich überall reichlich vor und es hat eine große winterhärte, und damit eine lange vegetationsperiode. man kann es also wenn nicht gerade geschlossene schneedecke herrscht lange zeit im jahr gut draußen finden. und geeignete "jagdgründe" finden sich. man hat zwar nicht überall direkt vor der tür die chance sauberes sammelgut für die vögel aufzutreiben, aber wenn man eine kleine liste von futterpflanzen im hinterkopf hat kann man auf spaziergängen echt viele tolle sachen finden, manches selbst im winter.

(aber der eigene anbau macht halt auch einfach total spaß)

deine petersilie wirst du in kokohum recht zügig mit (bio)kräuterdünger versorgen müssen damit sie sich über den sommer gut macht.
bei allen vorzügen kann das zeug nämlich nährstoffe nur schlecht speichern.

grüüüüüüüüüüüüne grüße und guten hunger den vogelmierekonsumenten
(is übrigens recht lecker das zeug, falls du genug hast, schmeiß es ruhig auch in den eigenen salat)

Tic

die soeben weide, kirsche und hasel geschnitten und zum treiben ins haus geholt hat, und wie jedes jahr um diese zeit die ganze welt mit gartenkrempel zulabern könnte vor vorfreude.

was meint ihr...?

sollten wir wenn unser vogelzimmer fertig ist (das ist zumindest bisher der plan) die vögel nachts in die voliere (groß) einsperren, oder frei im zimmer lassen?

gedanke zum nächtlichen einschluss:
im begrenzten raum fällt die orientierung leichter.
die vögel haben die voliere als sicheren ort kennengelernt(?)
(beispielsweise reagieren sie auf annäherung von uns oder von tierischen mitewohnern über die sie sich zu anfang noch aufregen mussten nicht mehr, wenn der feind hinter gitter ist)

gegenargument:
der hier weiter oben bereits angesprochene größere raum.

unsere vögel wohnen in einem zimmer zur straße und bei ihnen wir es dank einer straßenlaterne nie ganz dunkel.

Zitat

Original von 484tina
Zum Thema Gitterfenster:
Willst du das Gitter vion innen an das Fenster anbringen?
Denn wenn das Gitter hinter dem Glas ist (außen), dann bringt es nichts, das würden sie zu spät erkennen.
Wenn man das Gitter von innen anbringt, können sich die Vögel nicht an die frische Luft setzen.

Wenn du dir die Arbeit machst und ein Gitterfester her stellst, dann würde ich es von außen anbringen und von innen eine Gardiene oder einen Vorhang an Fenster machen. So können die Vögel bei schönem Wetter an die frische Luft und bei geschlossenem Fenster nicht dagegen fliegen.

ähm...ne.
es kommt ein gitterfenster von innen davor. und die vögel können an der frischen luft sitzen. (meine [flügel]fenster öffnen nach außen ;-))
es wird ja kein fest angebrachter rahmen, sondern eben ein funktionesfähiges fenster.
so wie weiter oben auf dem foto mit dem kletter-netz von jana - blos andersrum - glas außen, gitter innen.
dann kann ich einfach bei schönem wetter und sicher in die voiere veräumten vögeln ohne weiteres mein inneres, vergittertes fenster öffnen, dadurch dann das äußere, reguläge glasfenster das nach außen aufgeht öffnnen, gitterfenster zu, einwohner auf die sonnenterasse.
so habe ich eine optische abgrenzung, einen sitzplatz am fenster, und eine frischlufttankstelle.

also: wenns fertig ist setz ich meinen mann mit der kamera drauf an.

[OFF]die lamellen hochwertiger jalousien bestehen in der regel aus rollgeformtem alu. um es farbig zu gestalten ist das eloxieren üblich. weil die so erzielten farben aber nicht uv beständig genug sind, wird tatsächlich auch emailliertes alu eingesetzt. die erstens emails für alu waren noch stark bleihaltig. das sind sie heute aber nicht mehr. beim emaillieren wir eine porenfreie, anorganische glasschicht erzeugt. im handel mit schmuck, küchengeräten und anderen emaille beschichteten gütern - wie jalousien - kursiert der gängige wenn auch fachlich falsche begriff der emaille legierung. natürlich hast du recht, und eine legierung, also ein gemisch von mindestens zwei komponenten, von denen mindestens eins ein metal ist hat nichts mit einem schmelzgemisch aus glasbildenden ausgangsstoffen (emaille) zu tun. tatsächlich wird aber auch alu emailliert und emaillierte alubleche zu jalousien weiterverarbeitet.[/OFF]

Zitat

Original von Addi
Unbekannte Legierung? Jalousien haben eigentlich immer Lamellen aus Aluminium oder Plastik (PVC). Aluminium ist unbedenklich. Das ist Bambus zwar auch, aber wie du schon sagst ist die Frage, wie er denn behandelt wurde. Und was willst du darüber die Verkäufer fragen? Naja, fragen kannst du schon und vielleicht bekommst du ja auch eine Antwort. Aber ob die richtig ist? Nach meiner Erfahrung mit "Fachverkäufern" kannst du da auch den Briefträger fragen.

das alu drunter ist, war mir schon klar.
aber falls noch mal jemand räteselt, weiß ich jetzt auch die übliche legierung:
emaille.

ist aber wurscht.
mir scheint die einzige wirklich sichere lösung nach allen berichten die ich darüber gelesen habe ein gitterfenster.
sei´s drum.
sieht halt bisschen illuster aus.

ich hab einen käfig aus voli-draht einen meter tief im boden versenkt der nahtlos in die wände übergeht (höllenarbeit )
also ist naturboden drinn.
auf der großen fläche hab ich keine hygenischen bedenken, und besonders verschmutzte stellen säubern wir dann und wann mit dem gartenschlauch.

thema verfehlt, weil ihr fundament legt, ich weiß.

eigentlich wollt ich auch berichten das wir zum teil waschbeton verlegt haben.
die platten sind also sehr rauh.
mit wasser und einem ordinären schrubber ist die reinigung aber echt nicht soooooooo wild.
deswegen halte ich die frage fliesen/pflaster für geschmacksache.

ich würd pflastern. ich bin manchmal bisschen schlecht zu fuß, und fliesen im außenbereich sind gerne mal schrecklich glatt.
wenn ich motorikgenie also möglichst noch mit putzzeug oder futtertonne beladen da längs muss, kommt mir pflaster sehr entgegen.

jalousienbänsel ist längst gekürzt. wir haben da so ne fiesel-jule...

aber die jalousie ist aus metall mit unbekannter legierung und hat angelaufene stellen - wird also wenn das zimmer für 24h freiflug eingerichtet ist gewechselt.

ich hab da welche mit bambus-lamellen gesehen und werden dem verkäuferlein auf den geist gehen ob und womit die behandelt wurden und außerdem meine nase bemühen.

aber ich nach dem thread hier werden wir wohl auf dauer für die wintersaison ein gitterfenster vor das glasfenster setzen *sfz*
so kriegen sie wenigstens auch im winter mal echte sonne.

thx

wir haben das günstigste angebot für unsere acardia birdlamp in ebay gefunden.
belesen darüber haben wir uns zuvor hier im forum (ok, mein mann, sonst würde ich mehr auskunft geben )
jedenfalls kannst du via suchfunktion schnell gute info´s kriegen.

[OFF]wow! mein mann hat gerade den auftrag erhalten das wir sofort auch so ein luftpiraten-netz haben müssen. wenns im sommer so weit ist das sie in die sommer-residenz ziehen ist das sicher auch nützlich... *sinnier*[/OFF]

kann sein ich lieg daneben...
aber:
die vögel sind jetzt ein halbes jahr bei uns.
funktioniert nicht auch der gedanke das die fenster absicherung an wichtigkeit verliert?
ich meine, je länger sie den raum bewohnen und desto besser sie sich auskennen.

aber...

mensch.... jalousien hab ich doch eh drann...
wir hatten eher bedenken, das sie vögel sie untersuchen wollen und dann irgendwie blöd mit den bändern kollidieren könnten an denen die lamellen aufgefädelt sind.

halte ich mich als anfänger also erstmal an den rat von hardliner addi, hoffe das mein mann seinen elgan in punkto außenvoli vogelsicher verdrahten behält - dann hätte ich ein halbes jahr zeit mir was gutes fürs fenster zu überlegen.

yep. hab heut im baumarkt so folie genommen die man eigentlich für bad fenster hernimmt und die tränenglas simuliert.

ob das reptilienzeug besonders behandelt ist, weiß ich nicht, aber es müsste ja auf der packung deklariert sein.
in jedem fall dürfte es um cocohum, also um cocoshumus gehen.
den gibts auch speziell für garten (anzucht) bedarf, und da ist er auf jeden fall naturbelassen.

erden von draußen, selbst wenn man zugriff darauf hat, würde ich nicht sterilisieren und zur anzucht verwenden.
sie eignet sich schlecht für blumenkästen, weil sie sich nass zu sehr verdichtet, und in einem kleinen systhem wie einem blumenkasten bekommt das den pflanzen garnicht gut.

vorgedüngte blumenerde eignet sich übrigens selbst wenn man das ergebniss nicht verfüttern will nicht für die aussaat!
sämlinge haben empfindliche wurzeln und nehmen das sehr übel. die eingearbeiteten dügemittel sind zu scharf für sämlinge uind jungpflanzen.

alles was du sähen willst hat einen ähnlichen wasserbedarf und kann bestimmt im gleichen kasten gelingen.
allerdings wirst du noch herausfinden, ob die aktuellen lichtverhältnisse zum beispiel für petersilie schon reichen.

gräser/getreide und vogelmiere gelingt in der dunklen jahreszeit aber am fenster ganz gut

und zum gießen ist zu sagen, das sämlinge oft eher ersaufen als vertrocknen.

(völlig ot: ich verwende immer und für alles das ich vorziehe cocohum weil ich das ökologisch vertretbar finde, wärend in handelsüblicher gartenerde torf verwendet wird, und das ist echt bäbä. also ökologisch.)

also erstmal:
keine panik. tic beabsichtigt nicht, beheizte drinnen-vögel nicht aklimatisiert um die zeit raus zu werfen.

wir haben halt eine echt große AV, wo die vögel auch auf jeden fall super den sommer verbringen können.
bisher ist dabei auch der gedanke, sie jedes winterhalbjahr wieder ins haus zu holen.

jetzt weiß ich ja das eine reine außenhaltung möglich ist, vielfach praktiziert wird, und einen großen schutzraum gibts auch. es ist ein gartenhäuschen, das man problemlos isolieren und heizen könnte.

das stellt sich wirklich die frage nach ganzjähriger außenhaltung im interesse der vögel, weil selbst der schutzraum größer ist, als jede voliere die in unserem haus zu realisieren wäre.
ganztägiger freiflug im haus ist leider utopisch, und selbst wenn das zimmer in dem die voli steht umgebaut, sicher und mit einer schleuse versehen ist nicht täglich möglich (halt öfter mal nur stundenweise unter aufsicht)

nur beobachte ich seit es so kalt ist, das unsere vögel zu frieren scheinen.
wir haben keine allzu hohe temperatur in den wohnräumen und mehrmals am tag steht die tür länger offen (vögel bekommen keinen zug)

meine fragen:

- an außenhalter: welche temeratur hat das schutzhaus konstant?

-frieren die vögel wirklich, oder ist ein sichtliches zittern (alle gesund) bei allen tieren, besonders nach dem aufwachen normal, also etwa wie bei maderartigen, die das für ihren kreislauf brauchen?

-gibt es generelle empfehlungen darüber, bei welchen temperaturen nymphen zu halten sind?

-wie warm habt ihr drinnenhalter es denn so?

bin zwar selbst noch recht neu im besitz meiner vögel, aber...:

ich kann berichten das unser schwarm obwohl ich den ganzen tag da bin ausgeprägte mittagsruhe hält, und die wachphasen unserem tagesryhtmus angepasst hat.
wenn hier nix los ist herrscht ruhe, und wenn mein mann abends nach hause kommt ist zum beispiel high life.
das deckt sich übrigens mit den angaben über schlaf/wachphasen und deren dauer die ich hier auf den infoseiten überflogen habe bei unseren gut.

klebestreifen sind eine tolle idee, das versuche ich.
außerdem habe ich eben vom "edding trick" gelesen und will doch mal sehen, ob das fiese frauchen da nix findet, das sich lose auf den riegeln drapieren lässt. hrhr...
ok, sind sind fliegende schädlinge - aber ich rüsste auf.

thx!

wie frau sittich vor mir habe ich ein anliegen zur fenstersicherung.
ich habe nämlich bisher zettel drann.
dummer weise fressen meine vögel das papier an.
sonst sind sie so xenophobisch und setzen sich mit nix auseinander... aber das papier wird beknabbert. hrmpf.
wir haben dänische fenster. die haben eine verschlußmechanik, die es in jeder höhe erlaubt, drauf zu landen.
letztlich nehme ich an, das sie das fenster als begrenzung kennen, weil sie ja auf den riegeln die nah an der scheibe sind unfallfrei landen - aber besser keine experimente.
wenn mir da nichts einfällt muss ich ein gitterfenster vorsetzen, aber das wäre echt die letzte lösung.

deswegen:
wie ist das, mit dem papier zernagen?
schädlich? ich befürchte schon, das teile auch gefressen werden, aber das meiste findet sich auf dem boden wieder.

und:
wie flächendeckend muss die scheibe denn markiert sein, damit sie als hinderniss wargenommen wird?

manno! äpfel und grünzeug sollen sie schreddern und nicht papierzettel

ok, da sind wir ja recht dicht drann.
nach der ersten unversalpanik hat die mannschaft auch mit einer mischung aus todesverachtung und stoischer ruhe den extra für sie angeschafften handstaubsauger zur kentniss genommen.